как в старой сказке
: туда, не знаю, куда
Привет, Гость
  Войти…
Регистрация
  Сообщества
Опросы
Тесты
  Фоторедактор
Интересы
Поиск пользователей
  Дуэли
Аватары
Гороскоп
  Кто, Где, Когда
Игры
В онлайне
  Позитивки
Online game О!
  Случайный дневник
BeOn
Ещё…↓вниз
Отключить дизайн


Зарегистрироваться

Логин:
Пароль:
   

Забыли пароль?


 
yes
Займи своё имя.beon.ru, пока оно свободно

как в старой сказке > changes - bleeding out your feelings evermore  14 января 2017 г. 17:19:58


changes - bleeding out your feelings evermore

Акито 14 января 2017 г. 17:19:58
есть вещи, которые словами объяснять бессмысленно, их надо узнать самому.
запах. кошмарный сон. алкоголь. боль. осязание. секс.

а есть вещи, которые словами объяснить вообще не получится. они для этого не предназначены, слишком тонкие, неуловимые.
и ты их просто либо сразу понимаешь, либо не понимаешь никогда.
я всегда впадаю в ступор, когда меня спрашивают о них.






надо поспать.
Прoкoммeнтировaть
Обратите внимание на:
Зачем жить??Объясните мне? 2 июня 2011 г. пупсяяш
Всегда впадаю в ступор, когда нужно... 21 июня 2012 г. Добрый Ёж я
Объясните! 31 октября 2013 г. Sumi.666.число зверя.
Mar Rri 18 января 2017 г. 16:08:26 постоянная ссылка ]
Словарная импотентность, пожалуй, когда ни в одном из языков нет, не придумано пока слов, сочетаний фонем, способных передать хоть на сколько-нибудь то громадное понятие, то облако эмоций и ассоциаций, что подразумеваются порой. Это... тяготит порой до такой степени, что кажется, будто вены и артерии наружу выворачивает.
Прoкoммeнтировaть
Акито 5 мая 2017 г. 19:34:14 постоянная ссылка ]
коварный беон не высветил мне Ваш комментарий, и я только что его увидел.
ответ еще актуален?

впрочем, я его уже печатаю.
)

нет, меня это не тяготит. это просто вопрос четкости волн.
есть люди, которым не надо объяснять то, чему нет названия, потому что они ощущают это также. и это добро.
зачем нужны слова, когда можно передать впечатления напрямую?
хотя, я понимаю, что такие вещи - редкость, не знаю, знакомо ли Вам подобное вообще.

прошу прощения, меня увело.
почему Вам причиняет боль невозможность найти нужные слова?
Прoкoммeнтировaть
Mar Rri 6 мая 2017 г. 12:11:01 постоянная ссылка ]
Потому что практически никогда у меня нет уверенности в том, что собеседник понимает меня так, как я хотела бы, чтобы он понял. Донести даже самые простые мысли бывает чрезвычайно сложно. Есть, конечно, уникумы, которые понимают взглядом и душой, но в остальном приходится с боем пробиваться через стену непонимания, увы ~
Прoкoммeнтировaть
Акито 7 мая 2017 г. 02:33:47 постоянная ссылка ]
так.
позвольте тогда вопрос, блещущий бестактностью и нарывающийся на ответ в духе "не твое дело, епта".

зачем общаться с теми, с кем приходится прорываться сквозь стену непонимания?
это трата сил и времени, бессмысленная абсолютно, во всяком случае, на мой взгляд.
Прoкoммeнтировaть
Mar Rri 7 мая 2017 г. 12:42:33 постоянная ссылка ]
Всё в порядке, можете любые вопросы задавать ~
Такое случается, разумеется. И дело касается не только возвышенных вещей, но и бытовых (да, такое тоже бывает). Приходится общаться с разными людьми, разными личностями, а понятым быть нужно и важно всегда (ИМХО).
Прoкoммeнтировaть
Акито 8 мая 2017 г. 10:10:37 постоянная ссылка ]
почему для Вас важно и нужно быть понятной?



отсебятина: я сам стремлюсь к максимальной точности слов/выражений. чтобы было именно "mean what you say, say what you mean". однако, у каждого индивидуума слово - как единица речи - наполнено разными ассоциациями, разным пониманием и прочими штуками. вот, я скажу, яблоко - и мой собирательный образ этого плода не будет похож на Ваш, хотя, безусловно, общие черты будут. с абстрактными понятиями еще труднее: нет фиксированных критериев. так, для кого-то проявлением любви будет жгучая ревность и приковывание к батарее, а для кого-то это совершенно неприемлемо и непонятно. однако, вникать в такие подробности, на мой взгляд, стоит только если общаешься очень близко, и нет недопонимания в других вещах. разные левелы. в итоге все обычно упирается в психологию и мотивы, а глубокое не располагает к тому, чтобы его раздавали по рукам.
это я все к чему долго трепался? к тому, что мне с одной стороны понятно Ваше желание быть понятой верно, с другой - а не плевать ли, если собеседник неблизок, и не его ли это проблемы, если он не поймет? )
Прoкoммeнтировaть
Mar Rri 10 мая 2017 г. 05:25:25 постоянная ссылка ]
Вы всё совершенно верно говорите, я с вами согласна. Я сама, разумеется, умею определять, когда случаи совершенно безнадежны в вопросах коннектинга с людьми. Не знаю, как Вам, но мне стало гораздо проще общаться, когда общие мотивы и словоформы начали принимать общее для меня с собеседниками значение. Не стоит, конечно, биться, как горох о стену о тех, кто априори не поймет - вычисление подобных происходит у меня на уровне инстинктов или чуйки. Зато с остальными налаживаются связи ~
Прoкoммeнтировaть
Mar Rri 10 мая 2017 г. 05:26:47 постоянная ссылка ]
Классический пример - это родственники.
Прoкoммeнтировaть
Акито 10 мая 2017 г. 21:37:46 постоянная ссылка ]
разумеется, когда есть общая система символов, понятных и тебе, и собеседнику, процесс понимания облегчается. это, если можно так назвать, язык внутри языка, некая шифровка.

не случалось ошибаться в определении тех, кто поймет/не поймет?

с родственниками пример действительно хрестоматийный, хотя бывают и исключения. но, действительно, как правило, яблочко, упавшее с яблони, хотя и прорастает рядом, но развивается иначе, отращивает себе, например, листьев побольше или ветки покрепче, или вдруг вообще дает не зеленые плоды, а желтые - или того хуже (для яблони-родителя) красные. *усмехнулся* увело меня. но смысл в том, что я соглашался. а вопрос в том, как Вы справляетесь с подобным дисконнектом?


и
я зануда. я бы хотел узнать все же.
почему для Вас важно и нужно быть понятной?
Прoкoммeнтировaть
Mar Rri 23 мая 2017 г. 18:08:19 постоянная ссылка ]


Ошибаться случалось, но редко. Для меня мир вообще бинарен, подразделяется он на тех, кто может быть рядом со мной и не может. Иногда по ряду объективных причин, но чаще на уровне эмоционального и энергетического взаимодействия с персонажем.
С дисконнектом справляюсь по-разному, в зависимости от того, насколько важен для меня процесс коннекта, сколько на него уходит сил и т.д. В случае с родственниками и теми, с кем я вынуждена общаться, приходится просто банально терпеть.
У такой тактики, между тем, есть свои плюсы - когда я знаю, что собеседник не поймёт меня, ибо тропы, которые мы прокладываем в наших думах не пересекаются ни в одной точке, я не стану уверять его ни в чём и тем самым экономлю душевные и физические силы.
Вопрос о том, отчего мне требуется быть понятой... потому что в отношениях близких по моему мнению должны присутствовать две вещи: доверие и понимание, а без этого гармоничных отношений не выстроить.
Прoкoммeнтировaть
Акито 25 мая 2017 г. 07:48:09 постоянная ссылка ]
что ж, приплюсовываюсь, держусь той же линии.
когда я знаю, что собеседник не поймёт меня, ибо тропы, которые мы прокладываем в наших думах не пересекаются ни в одной точке, я не стану уверять его ни в чём и тем самым экономлю душевные и физические силы.

однако, видимо, я более радикальный товарищ: словосочетание "вынужденное общение" во мне вызывает только желание изумленно поднять брови, ибо принцип бритвы Оккама врос мне, кажется, вместо позвоночника: все лишнее и ненужное отсекается. ни с родственниками, ни на работе, ни на учебе, ни где-либо еще нет необходимости общаться, если нет желания. и, как правило, люди ощущают барьер, и подстраиваются под него, а для тех, кто все же ломится, есть стена глухого молчания.


доверие и понимание, а без этого гармоничных отношений не выстроить.
и по поводу этого.
побродил я по Вашему дневнику (раз уж часть записей там открыта, чоб не воспользоваться). и сложилось у меня впечатление, что Вы - барышня закрытая. на глубинном, внутреннем уровне. более поверхностные слои могут быть даже дружелюбными, подозреваю. а в таких случаях с пониманием и доверием, как правило, возникают значительные проблемы. - я к чему? к тому, что у меня закрадывается подозрение, что Вы пишете это, повернувшись ко мне одним боком, для которого написанные слова - правда, и этот бок в них верит истово. однако, для Вас целиком это вряд ли есть истина.
не заблуждаюсь ли я?



за "Птицу вещую" на аватарке отдельное мимими.
Прoкoммeнтировaть
Mar Rri 26 мая 2017 г. 08:26:54 постоянная ссылка ]
Мне доводилось общаться с фаталистами, вооружившимися бритвой Оккама, довольно близко. Не всегда это бывает хорошо, ой как не всегда. Радикализм мне не присущ, пожалуй, ни в одной из сфер жизни также, как и фанатизм. Хотя, возможно, это и правильно - отсекать безжалостно то, что причиняет дискомфорт.
По своему опыту могу сказать, что дискомфорт этот в общении зачастую возникает как раз из-за непонимания. Так что же, резать по живому просто потому, что не приложил достаточно усилий, чтобы поддерживать здоровые отношения с человеком. Конечно, я не рассматриваю случаи, когда пропасть между людьми настолько велика, что тут уже ничего не поделаешь. На бытовом же уровне все препоны могут и, я считаю, должны преодолеваться более мягко и плавно.
Что касается сути, то у меня она, полагаю, чуть более мягкая и податливая, чем у вас.
Вы весьма проницательны, бинарность моего мировосприятия нельзя отрицать. Можно выявить даже более пространную дифференциацию моих взглядов и подходов к тому, как стоит и не стоит поступать в тех или иных ситуациях, но гибкость в суждениях и мягкость в общении, пожалуй, является одной из основополагающих черт того, что я привыкла называть "собой".
Моя бритва Оккама работает на более глубоком уровне. В первую очередь я рассматриваю представшую предо мной личность, как существо, рассматриваю, насколько могу заглянуть, его суть. Если совместимости быть не может, я отсекаю, не задумываясь, но это не значит, что из тех, с кем я могу контактировать, не найдётся проблемных персонажей. Градация возможности общения с теми, с кем у меня в теории может состояться контакт, весьма велика. Вот с этими-то личностями и возникают всяческие проблемы непонимания, но решать их я предпочитаю путём анализа и попыток понять мотивы поступков и поведения человека.
Прoкoммeнтировaть
Акито 29 мая 2017 г. 21:07:35 постоянная ссылка ]
разумность и чувство меры в качестве инструкции должны быть всегда. если бездумно делать - что угодно, без разницы - это никогда не будет хорошо. т.е. в лучшем случае повторить не сможешь, в худшем потеряешь себя. в частности, говоря о бритве Окамма: всегда влияет расстановка приоритетов. если нечто мне откровенно мешает, то какой смысл терпеть и мириться? но если нечто раздражающе, но я вижу в нем смысл, то надо этот смысл исчерпать - логически, хронологически, whatever - и тогда оно отвалится, причем, далеко не всегда даже под воздействием означенного лезвия. либо не исчерпать, но перестать раздражаться. но это реже.

Что касается сути, то у меня она, полагаю, чуть более мягкая и податливая, чем у вас.
компромиссы уродливы. это то, что составляет мой костяк, и в сети не вижу смысла танцевать с вуалями и гримироваться. если надо будет, я могу повернуться также другим боком. опять же, если возвращаться к разговору об общении: я весьма бесконфликтный (при всей своей радикальности) товарищ вообще. как правило. хотя в данном дневнике это выражено слабо, я сюда отдыхать прихожу и намеренно не подстраиваюсь под собеседника. и, да, предпочитаю все трудности и шероховатости перерабатывать разговорами. но повторюсь: в этом должен быть смысл. )

но гибкость в суждениях и мягкость в общении, пожалуй, является одной из основополагающих черт того, что я привыкла называть "собой".
технически, удобное качество.
но хочется уточнить: себе-то не изменяете, будучи гибкой? не становитесь хамелеоном, который прекрасно впишется в любую среду-ситуацию, но вот свой собственный цвет и не припомнит уже?

http://pkelsky.beon­.ru/43958-550-v-plen­u-u-samoi-sebja.zhtm­l
- вот этот Ваш пост поразил меня неприятно, при прочтении я несколько раз испытал желание подолбаться головой об стенку и поорать "пиздец, нахуя" (у меня бывает, хрен с этим, не принимайте на свой счет). и он же навел на мысль о том, что Вы говорите со мной, развернувшись одной стороной.
в частности, сейчас я вспомнил об этом, из-за Ваших слов:
насколько могу заглянуть, его суть.

...
я сказал это не для того, чтобы Вас оскорбить или тыкнуть в нос свой бескомпромиссный устав, а в надежде, что Вы поясните: ЗАЧЕМ. откуда такое взялось? почему Вы продолжаете жить именно с этой системой. действительно ли Вы себя так не цените? как может вообще любовь совмещаться - с ЭТИМ?
я не понимаю, и, вот, надеюсь, Вы захотите быть понятой и в этом случае. я - весь слух.
Прoкoммeнтировaть
Mar Rri 30 мая 2017 г. 08:03:54 постоянная ссылка ]
Мне не кажется, что компромиссы могут быть уродливыми, особенно при попытках достичь желаемого с наименьшими потерями. В эмоциональном плане я очень чувствительна, гиперчувствительна,­ так что поступать по-своему всему миру назло, а потом ругаться со всем этим миром, чувствуя его злобу на собственной шкуре - не мой вариант. Хамелеонизм - это способ избежать давления, а потерять себя за масками нет никакой возможности, ибо ядро целостно и неделимо, и неважно, в какой цвет оно решило обернуться. Мой стиль игры в жизнь - стелс. Острые углы я обхожу по большому радиусу. Быть понятой - быть защищённой. Но понята должна быть не истинная суть, а то, что я преподношу перед человеком. При этом искренне верить в то, что говоришь - большой плюс, ибо нет рисков проколоться на фальши.
Это необходимый механизм - необходимый лично для меня - чтобы выживать. Однако, у такого есть побочные эффекты. Например, когда искренне веришь в слова основной из масок, она будто бы обзаводится собственным сознанием и вытекает в форме раздражившего вас поста.
Возможно, у вас возникнет закономерный вопрос - а почему бы не сбросить все эти маски и не вывернуть истинную суть наружу, чтобы остаться окончательно собой? Надеюсь, вы понимаете, что разговариваете с человеком, изъездившим себя вдоль и поперёк, знающим каждый ухаб своей непростой души и сущности. Поверьте, это практически невозможно. В случае этого мне пришлось бы отправиться в тайгу на пмж, а это, увы, противоречит поставленным мною целям и желаниям.
Что касается любви и рамок... мхм, позволю себе растечься мыслью по древу, раз уж вы занялись тем, что читали эту оду унынию (чему я, признаться, поражена).
Основной порок моей истинной натуры - ненасытность. И мне приходится бороться с ней вот такими варварскими методами. Возведением жесточайших границ, натягиванием вожжей до упора. Ибо если я в малости и слабости позволю себе оступиться - оно пожрёт меня всю, всё, что я имею и люблю, и тогда в дремучие леса меня уже повезут цинковом гробу, собственно, опять же на пмж. Не причинять тем, кого любишь, боли, плюс к тому не позволять себе ныть и требовать, требовать, требовать - больше внимания, больше тепла, больше чего-то-там-ещё - значит поступать правильно. И максимум, что я могу позволить ноющим частям - поныть о том, как их никто не понимает в этот дневник. Заголовок, кажется, должен был вас предупредить об этом.
Мне на удивления приятно вести с Вами диалог.
Прoкoммeнтировaть
Акито 6 июня 2017 г. 09:22:21 постоянная ссылка ]
компромиссы тем и уродливы, что ломают пространство и приводят к негармоничным последствиям. но это мой личный опыт, мое правило, работающее, возможно, для меня, но совершенно бесполезное для других. в частности, тем, кому нужно научиться эти компромиссы принимать, понимать и находить, и действовать сообразно находке, мой алгоритм не подходит.
а, вот, обилие сторон, о которых Вы довольно прямо и откровенно говорите, настораживает меня. я склонен верить тому, что Вы описали, и от этого мне становится неуютно: человек редко рассказывает о себе то, что _действительно_ способно выставить его в дурном свете. следовательно, Вы скорее воспринимаете это качество как достоинство, как удачное приспособление. я это могу понять и не лезть (у всех свои дороги, которые должно пройти), однако, восхититься не посчитаю нужным, что, впрочем, Вам тоже не следует принимать на свой счет (просто у меня также свои дороги, и я выучиваю свои уроки).

Возможно, у вас возникнет закономерный вопрос - а почему бы не сбросить все эти маски и не вывернуть истинную суть наружу, чтобы остаться окончательно собой? Надеюсь, вы понимаете, что разговариваете с человеком, изъездившим себя вдоль и поперёк, знающим каждый ухаб своей непростой души и сущности. Поверьте, это практически невозможно. В случае этого мне пришлось бы отправиться в тайгу на пмж, а это, увы, противоречит поставленным мною целям и желаниям.
поверить в невозможность чего-либо для меня представляется довольно бессмысленным, потому что возможно абсолютно все. причем мгновенно, здесь и сейчас. человек просто по какой-то причине не отдает себе в этом отчета и предпочитает верить, что невозможные вещи все-таки существуют. особенно часто он применяет это слово к явлениям эмоциональной и психологической сфер.
чтобы не выглядеть голословным: Ваша способность менять маски и грим под обстоятельства и ситуации, искренне верить в них, мной воспринимается как зависимость от внешней оценки. Вы выбрали наиболее простой и безболезненный способ жить среди людей, мимикрировать под них, показывая, видимо, то, что им удобнее всего видеть, выдавая ту реакцию, которая подходит к ситуации больше всего по Вашему разумению. но если Вы попадете в обстановку, когда не будете знать, как следует реагировать, Вы окажетесь в крайне невыгодном для себя положении. да и маски рано или поздно начинают нещадно жать на лицо, их хочется снять ...и если это невозможно по той или иной причине, то Вы тратите уйму сил на самоконтроль и подавление раздражения или даже гнева. что опять-таки в моем понимании - довольно неразумная трата ресурсов. зачем себя выматывать?
однако, повторюсь: у всех свои дороги. я аргументирую свою позицию, чтобы услышать Вашу - и хотя бы той Вашей стороны, которую Вы сочтете нужным сейчас показать. : )

что до любви и ненасытности. если я понял верно: не устанавливая внутри самой себя барьеров, Вы рискуете просто попытаться сожрать возлюбленное существо, пусть и не буквально, пусть и в самом высоком смысле этого слова: сожрать - занять все его время и внимание. но наши понятия любви отличаются, видимо, достаточно сильно, потому что мне такая схема взаимоотношений скорее напоминает какую-то болезненную зависимость. и думается, что возникнуть такой механизм внутри мог опять-таки от ощущения собственной ничтожности, недостойности - и, как следствие, жгучего подсознательного желания доказать себе обратное, получить тепло, любовь, внимание, ласку, настолько много, насколько это вообще возможно, чтобы заглушить как-то чувство пустоты и ненависти к себе, чтобы был какой-то весомый аргумент против этих негативных чувств: что человек, которого Вы цените, считаете значимым, чье мнение имеет для Вас вес - вот, в ответ ценит Вас, делится ресурсами, уделяет время, считает Вас необходимой, и, значит, может быть, Вы не такая уж и недостойная, и, наверное, есть, за что Вас ценить и любить... и подсознание на какое-то время утихает. но, видимо, Вы сталкивались с тем, что ненасытность отталкивает, и выработали в себе вот такую систему. подсознание она все равно не выключает, однако, блокирует, и получается у Вас этакая постоянная буря в стакане, торнадо на вилке - при внешней невозмутимости, спокойствии и умении подстроится под ситуацию.
впрочем, все это пока довольно поверхностные размышления: я Вас не знаю, не наблюдал за Вами достаточно долго, так что вполне могу ошибаться.


Мне на удивления приятно вести с Вами диалог.
... почему на удивление? )
Прoкoммeнтировaть
Акито 6 июня 2017 г. 09:24:24 постоянная ссылка ]
ухх, многабукаф получилось.
рассчитываю на то, что в случае, если разговор для Вас станет выматывающим и потеряет актуальность, а ответ начнет вызывать необходимость _задумываться_ на тему "что б написать", Вы прямо сообщите об этом. и при желании мы просто начнем другую беседу.
Прoкoммeнтировaть
Mar Rri 5 июля 2017 г. 18:30:18 постоянная ссылка ]
Действительно довольно много и довольно сложно переварить. Не в обиду, конечно. Много пищи для ума.
Компромиссы уродливыми никогда не считала, хотя действительно двоякое значение у этого "ни вашим, ни нашим". Золотая середина? Её наличие Вы тоже ставите под сомнение? Бескомпромиссность вынуждает либо подчиниться, либо подчинить. Разве это есть гармоничные последствия? Разумеется, во всём следует знать меру, абсолютно во всём.
Мне не думается, что мои рассказы способны выставить меня в дурном свете. Разве мы выставляем в дурном свете двигатель автомобиля, когда описываем процесс его работы? Во многом мы похожи на машины, действующие по множеству алгоритмов - так устроено человеческое тело, человеческая психология увы. Если разобраться в нём, станет возможным подкручивать разболтавшиеся винтики и заменять износившиеся детали, совершенствуясь.
Возможно, у Вас после моего рассказа сложилось впечатление, что я горжусь тем, как устроено моё нутро. Увы и ах, это не так. Я всего лишь знаю, как оно работает. Знаю, как сложились обстоятельства, создавшие этот механизм таковым... Сказать, что я довольна тем, как всё это работает я тоже не могу.
Алая грань вспыхнула в ответ на Ваши слова, а я же могу сказать, что Вы попали в саму точку. Обороняться бессмысленно и глупо в моём случае. Хотя желания как-то особо скрыть всё это у меня и не было, а значит, я пред Вами будто на ладони. *лёгкий смешок*
Хамелеонизм - выбор? Эволюция даёт обычно очень простой выбор - выбери то, что поможет выжить или умирай. Такое большое сито, знаете, где ячейки, то есть дырочки, что отсеивают, каждый раз разной формы и размера. Разумеется, всё зависит от личности, что за выбором. Но бесполезно будет высказывать предположения "что если..". Точка, отмечаема реальностью есть - она здесь, в этих строках нашего разговора с Вами, куда нас привело. И остаётся либо осознавать и изучать механизм, совершенствовать его, чтобы, опять же таки выжить, либо предаваться воспоминаниям о прошлом, что, пожалуй равносильно смерти.
А наудивление приятно - потому что я очень редко встречаю тех, с кем могу поддерживать диалог в своё удовольствие. Вот почему.
Прoкoммeнтировaть
Акито 30 июля 2017 г. 17:38:26 постоянная ссылка ]
обижаться не на что.

*задумался* мне ответ уже, вон, почти месяц не дается.
)
Прoкoммeнтировaть
Mar Rri 1 августа 2017 г. 07:18:20 постоянная ссылка ]
В этом ничего страшного нет, отвечайте, как душе вашей угодно будет ~ *улыбнулась* и за приветы Вам спасибо
Прoкoммeнтировaть
 

Дoбавить нoвый кoммeнтарий

Как:

Пожалуйста, относитесь к собеседникам уважительно, не используйте нецензурные слова, не злоупотребляйте заглавными буквами, не публикуйте рекламу и объявления о купле/продаже, а также материалы, нарушающие сетевой этикет или законы РФ. Ваш ip-адрес записывается.


как в старой сказке > changes - bleeding out your feelings evermore  14 января 2017 г. 17:19:58

читай на форуме:
пройди тесты:
Дочь_Мадары
*Роман про тебя и Луффи* *Наследница*
Он умер как настоящий воин...
читай в дневниках:
Satan

  Copyright © 2001—2018 BeOn
Авторами текстов, изображений и видео, размещённых на этой странице, являются пользователи сайта.
Задать вопрос.
Написать об ошибке.
Оставить предложения и комментарии.
Помощь в пополнении позитивок.
Сообщить о неприличных изображениях.
Информация для родителей.
Пишите нам на e-mail.
Разместить Рекламу.
If you would like to report an abuse of our service, such as a spam message, please contact us.
Если Вы хотите пожаловаться на содержимое этой страницы, пожалуйста, напишите нам.

↑вверх